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人数差
北条のカオスっぷりがひどすぎて

おかしいな
前回の北条はとても良かったのに
どうしてこうなった!?


開始7:05
日曜日の19時05分の陣
北条の勢いはすさまじく、開幕でこれだけ取り付いております


しかーし!
中身というと
先陣は大体フル
中陣副がひどくて4人とか「@3はいれまーす」とか余裕
先陣とりつけなかった人が中陣にそのまま行っちゃうんだな
ゲリラ告知もありましぇん
そこらじゅうで「転生くださいー」とか
100人オーバーなので結構乗り遅れた単体兵がいるにも関わらず
極め付けに中陣後陣の主は無所属になった琴波と武田の7垢がやっちゃいます
単体兵は副でもやってろってこった


北条は牧場1ヶ所だけで奪還規制は一切ナシ
そのかわり
いつ沸くのかは自分で把握して現地前に前もって待機しておかなくてはなりません
ゲリラ告知も無い事もあれば
「××奪還現地」と1行だけ
あとは敵武将タゲったログが1行流すだけ
私設で「むかうー」とか言っても無駄です
ログが出てる=出発します とほぼ同意
待ってもらえず、到着した頃には「フル^^」って流れます
面白いことに結構な率でカウントすらない
そんなわけで
告知があって現地に向かってからだと間に合わない事がほとんど
これでは指揮官も育たないし
指揮してきた人もいなくなるのは明白


転生や叱咤はもう奉仕の域
あっちこっちで自由きままに攻めるから
どこもかしこも転生希望者であふれてたり
転生してる間に余裕でゲリラも出ちゃうんだなこれがw

ひどかったのが
現地ゲリラで人が集まっていた所に伊賀の幽霊が「転生下さい」って言ったんですよ
僕はあいにく薬師ではなかったので様子見てたんですが
カウントなしで取り付く事が多いので
そのまま伊賀の人転生せずにゲリラ出発してたwwwwwwwww
僕はカウントあるのかと思ってたので出発出遅れたのと
伊賀の人が気になってゲリラ出れなかったんだけど
伊賀の人、飛んでった
そんで私設から退出した
こんな仕打ちってアリかよと自分の事のように腹が立つ
それからこの伊賀の人見てない



とにかく検分だけしたい人は北条最高っすお!!
検 分 天 国 
転生なんかこんな感じで無視して検分優先
いやいや
転生役の人がさぼってるとかじゃなくてね
周りの人も転生希望者がすぐそばにいようが
誰かいけるかどうか見るって気持ちすらないwww
転生できるやつがやるだろってスタンス
転生職はまさにコマっすwwww



本陣攻めで救援要請でていても
どこかの陣で武将POP時間がせまってようなら要請になかなか動こうとしません
現地前で今か今かとよだれ垂らして待っております
フリーダムすぎて指揮官がいないのかもしれない
いたとしても、フリーダムすぎて指揮官に従う人も参加人数の割りにあんまいない気がする



とにかく
自分さえよければいいって人は北条はまさに天国!
無言でとりつこうが、牧場主やっちゃおうが文句言われません
牧場主やった場合は「ついちゃった^^;」とか言っとけばおk!
文句も注意も言われない
そんな感じ


注意する人すらいない北条
武田の僕としては、あまり北条の事に口出すのはどうかと思って我慢してたんですが
東京ひよ子で参加してた時に
「もっとゲリラ宣言して行こうよ」的な事を言ったんですが
「現地だから」とか言われた
意味わかんねーよw
勇気を出して
牧場指定していた陣の主をゲリラで叩いた情報が流れた時、誰も注意しないんですよ
「本陣攻めればいいか」とか「他の陣奪還してくれてるからそこを牧場にしよう」とか
前向きでいいとは思うけど
注意しないといけない所は注意しないと、こんなケース続出するだけだと僕は思った
なので、大きなお世話だと思ったけど勇気だして言うてみた
でも、ことごとく一切スルーでしたwwwwwwwww
言うだけ無駄なのかもしれんかった
うるせーやつがいるって感じやったんかなw

「会議で言えばいい」って言う人いますけど
その時に注意しないと伝わらないと思うね
それに会議に出席する合戦参加者なんて限られてる
自分で言うのもなんだけど
注意すべき行為に対して注意してくれる人がいなくなったらその国の合戦は終わりだと思ってます
大半の人は不満を抱えてそのまま去っていくんだよ




真面目にやってる人が馬鹿をみる
それが今の北条合戦
原因が北条にあるのか援軍側にあるのかはわかりません
とっとと検分貯めて退出したくなる雰囲気が漂ってるのは間違いないw



正直
ここまですさまじいフリーダムな合戦はほんまに初めて!
烈風武田のフリーダムと比べ物にならないレベル
むしろ
新しい「合戦の形」がコレなのかもしれない、と思えちゃうくらいです
北条をどうにかしようと頑張ってる人ももちろんいますが、これは相当苦労しそう
文句とか注意とか本当に出ないし、北条の人たちはこれがいいのかもしれん
そうそう、叱咤だけはまじで北条すごい
叱咤職人は一体誰なんだろう




琴波氏来たらどの戦場でもこんな感じになってる気がするのですが気のせいでしょうか。
【2010/06/07 06:55】 URL | 北条に仕官しました[ 編集]

初めましてm(_ _)m
転生ですが本当にひどいです。
2垢の方がいるのでなんとか転生は機能していますが、1垢ですと本当にただの奉仕ですね。まわりも転生に対して配慮もない。転生に向かう事は当たり前なんでしょうね。
自分は烈風出身ですが、烈風の合戦好きの人が来なくなってしまいました。
長年北条で頑張ってきましたが、自分の一門もこれを機会に他国に移籍予定です。
東西戦もありますし準備期間はたっぷり(・∀・)
ひよ子さんの合戦報告では本願寺が良いみたいなので、本願寺が有力です。(笑)

北条は一度滅びればいいと思います。
【2010/06/07 08:37】 URL | 北条僧[ 編集]

迷走織田から移籍してきましたが
北条は織田合戦よりひどかったですwwww
もうやだwwwwww
【2010/06/07 09:13】 URL | 名無しの権兵衛[ 編集]

現状を改善しようとせず、移籍で解決!結局集まる場所がこうなる。
結局は事なかれ主義の横行が弱体につながっていくのですね。
【2010/06/07 09:57】 URL | 通りすがり[ 編集]

先週の劣勢の北条合戦は全員ゲリラ告知に従ってました。非常によい雰囲気でした。
今週はなぜこうなってしまうのでしょう。
【2010/06/07 10:18】 URL | ぬ[ 編集]

松コに乗って足利にくるといいよ!
【2010/06/07 11:24】 URL | ゆうま[ 編集]

こんな合戦国にはなりたくないという
良い見本でしたな
【2010/06/07 12:31】 URL | @@[ 編集]

検分厨に取って合戦は「ただの狩場」でしかないとはいえ、目の前に半透明が歩いているのに転生スルーはすごいですね…

‐検分虫‐
勝ち戦ではワラワラと集まり、検分貯まらないから奪還させろと煩いが、検分稼ぎ放題なはずの負け戦には姿を見せない害虫。

特化の特徴としては総じて忍法がその大半を占める。 wikiより引用
【2010/06/07 12:56】 URL | 検分厨[ 編集]

是非浪人におなりになって、各国の合戦に参加くださいませ。
どれだけ他の勢力の合戦がマシかよくおわかりになりまする
【2010/06/07 18:02】 URL | いあいあここは全キャラ浪人で[ 編集]

ひよこさん、ぜひ徳川の合戦を見に来てくださいな。
徳川は相手が敗走し,無人の荒野になろうとも、ゲリラは必ず旗振りが指定した場所からで、現地無言は全くなしです。

 合戦週序盤は奪還も様子見つつくらいで規制も甘く、決戦勝利後は規制なしで即奪還してます。
もちろん奪還とはいえ、集合場所からすべてゲリラですね。
陣終了まで時間がない時だけ即席で徒党組みますが、その徒党も検分まだの方いますかーって声で集めていますし。
いつの間にか徒党ができててなんてことはありませんね。

 戦果差がついて勝敗が決すると相手がいなくなって無人の荒野に必然的になるんですが、無法地帯になることもないですね。
 そんな無人の荒野にひょっこり某足利おんもが徒党で先陣奪還にきたりするそうですが、戦果差なんて関係なく、徒党があればきっちり叩き,防衛するのが徳川のスタイルです。
その某おんもを叩くと、「検分とれる所がなくなってそっちが困るだけですよ」みたいな、あたかも検分のために奪還してあげますよ的な上から目線の対話がくるそうですので、それもお楽しみいただけるかとおもいます!
ぜひ一度徳川へおこしくださいね^^
【2010/06/07 18:22】 URL | 徳川民[ 編集]

ゲリラに関しては、無言とりつきも現地から勝手に行くのも全部武田という罠
自国民の監視もtyなとするといいよ
【2010/06/07 18:27】 URL | 名無しの権兵衛[ 編集]

武田に世話になってる事を棚に上げて随分な台詞だな
武田が北条侵攻の抑止力になってる事もつけくわえておく
【2010/06/07 19:29】 URL | m[ 編集]

おっしゃる通り、自国民ですら合戦に参加したくない状態です。今週の合戦はなんでもありって状態ですからね・・・。

但し、「ぬさん」がおっしゃる通り、先々週までの合戦はこんな状態ではありませんでした。人が多すぎると駄目なんですかね?それとも劣勢の時だけまとまる国なのでしょうか?もう暫く暖かい目で見守ってください^^;
【2010/06/07 20:21】 URL | 北条一筋[ 編集]

勝ち戦
纏まろうとする人<検分だけ稼ぎたい人

負け戦
纏まろうとする人>検分だけ稼ぎたい人
なだけじゃねーの?

結論:纏まろうとするより検分だけ稼ぎたい人の方が多い
人数比が逆だったら、こうならないだろ
琴波が北条に来た理由はこれだろ
誰にも文句言われなくて、自由に出来る
所詮検分しか考えてない奴ってこった
【2010/06/07 21:05】 URL | 名無しの権兵衛[ 編集]

>北条に仕官しましたさん
そんな琴波さんも浪人になって
ついに無敵になりました!
気のせいかどうか確かめるためにも、琴波には色々な合戦に旅立って欲しいですw

>北条僧さん
そういえば、以前よく見た北条の指揮の方見ませんね
別キャラかな?と思っておいたのですが来てないのですか
とても雰囲気の良い人だったのにな
移籍に関してですが
僕のオススメは各国にそれぞれキャラを置いて各国の合戦を体感する事です!
全然違うので本当に面白いですよ!
その中で、僕のオススメは本願寺・上杉ですね
ネタに走って織田というのも穴かもしれません!
織田の知人からの実況中継を聞いていると本当に織田は面白いようですw
北条にも所属しつつ、他国も所属してみてはいかがでしょうか?

>名無しの権兵衛さん
織田がどうなのか見てみたいなあw

>通りすがりさん
事なかれ主義
これかなりダメダメですよね
下のコメントにもあるのですが、誰かのせいだとか言う前に
文句や注意は言ってみたのか?と逆に問いたくなります
言っても聞かないなら見捨てるなり怒るなり主張して当然だと思うのですが!
僕の場合、言ってもスルーでしたので
なんというか誰も反応してくれないのが一番堪えるんだよね。・゚・(ノД`)・゚・。

>ぬさん
前の北条合戦は良かったですよね
武田もそうですが、人数が80を超えるとフリーダム化しやすかったです
それを防ぐには、みんなが声を出しあって
自分勝手な行動を「させない」雰囲気を作る事だと体感しました
武田が悪いという意見が下のコメントにありますが
同盟を組んでいる以上、誰が悪いとかではなくて
みんなで「させない」雰囲気を作らないでいた事が一番の原因ではなかったか、と
僕は思っています

>ゆうまさん
僕は京都人だからね
足利だけは所属しないよ!!!w

>検分厨さん
沸いた武将しか見えてなかったんだと思われます
文章に書くと結構時間があるように見えますが
転生要請があった→ゲリラ出発
多分15秒とかくらいでしょうか
でも見つめる時間はあったので、転生対応する配慮はできたはずなんです
転生できない職だから無視した、では済まないですよね
ああいうのは本当に見たくない

>いあいあここは全キャラ浪人でさん
浪人はデメリットの方が大きいから嫌だw
他の勢力の合戦がどうかは大体知ってますよう!
これでも各国にキャラ置いておりまっする!

>徳川民さん
今の徳川の合戦は敵としても味方としても
1度も観たことがないのでサッパリわかりませんが
前回武田の援軍で来てもらった時に、頼もしい動きや判断をするなあと思いました!
「検分まだの人を優先させる」方法はいいですね!!
これは是非真似したいかもしれません
某おんもさんですが
僕結構妨害しているはずなんですが、そんな対話は1度も貰ったことがありません
なので信じられないかも!?
本当なら是非SS晒してほしーー!

>名無しの権兵衛さん
全部武田って言い切っちゃうんだw
僕の目には北条の方も伊賀の方もいるように見えましたがバグだったのかな
まあでも武田のせいにして気が晴れるならお安いことですw
あとtyって何だろう?

>北条一筋さん
人が多くなると本当にフリーダム化しやすいです、本当に!
僕の経験では80前後が危ないラインですね
みんなで声を出しあって「させない」雰囲気を作らないと崩壊しちゃいますね
下のコメント書いてくれた名無しの権兵衛さんの意見の通り
勝ち戦(纏まろうとする人<検分だけ稼ぎたい人)
負け戦(纏まろうとする人>検分だけ稼ぎたい人)です
でもでも本願寺や上杉は勝ち戦でも「させない」雰囲気があります
見た事ないけど、浅井や徳川もそうなのかな
なので、一概にそれに当てはまるってわけでもないのです
今回の北条合戦に関しては
意見や注意だけでなく声自体があまり出ていなかったので
このような状態になったのではないかと僕個人は思っています
合戦って、指揮官は当然目立ちますが
指揮官だけで纏まるものではないですよね
転生役や、叱咤職人、辻修理、転生護衛や敵を威嚇するアタッカー
そういう人達がみんなで声出し合って1つになっていくんだよね
僕そういう連帯感が合戦にはあるから合戦が好きなんだ!
武田が悪いとか言う人もいますが、そうじゃなくて
そういった連携が機能していなかった事が一番の原因だと思います
今日(月曜日)の合戦ですが
びっくりするくらい北条の人達が声を出していたので驚きました
昨日の事が嘘のようでした
まだまだ大丈夫!
こちらこそうんこちゃん武田と仲良くしてやってください!

>名無しの権兵衛さん
その通りですね!
でも、勝ち戦でも纏まろうとする意識を持ち続ける国ありますよね
僕が体感した国だと本願寺と上杉です
体感してなくても敵として見てるとわかるのは浅井でしょうか
規制規制になってしまう危うさもありますが
真似できる範囲はしていきたいね!
【2010/06/08 01:36】 URL | sakur`a`[ 編集]

たくさんのみなさんの貴重なレスの中、ご返事頂きありがとうございます^^
対話もらったのは私自身ではないので残念ながらSSはないのですよ~
たしか左先の奪還にきてた時だと思います。
徳川合戦私設ではその某おんもを発見するやいなや、検分は二の次ででもそれは全力で排除しようぜ祭になります。
で、代表してある人が徒党を叩いたそうなんですが、その時先に書いたような対話がきたそうですよw
叩いた方が対話がきたことを合戦私設で流したのでみな知っているだけです。
どんなことを言われたのか個人的に聞いたのですがその時のSSまではないですね…。
私怨ではなく合戦私設の総意で叩いてると言ったらその後対話はなかったそうですけどねw
ひよこさんのように私怨で叩いてる(仲がいい)方には対話はこないんじゃないかな?w
【2010/06/08 09:46】 URL | 徳川民[ 編集]

自分勝手な行動を「させない」雰囲気を作る事
に感動しました。

私設入ったら挨拶代わりにこれ言ってみよう!

【2010/06/08 15:51】 URL | わらびもちはらおや[ 編集]

>徳川民さん
そんなおいしい体験をしてSSが漏れないなんて
なんて勿体無い!
もっとそういうネタは晒されるべきなのにっ
信onプレイヤーってみんな優しいなぁ
でもやっぱり僕としては
色々オンラインゲームをやってきた経験から
「SSないものを信じるべからず」でしょうかw
そういえば琴波の信書も貰えないままだっ
でもこれはどっかのブログで信書晒されてたので信じましたw
みんなこういう晒しネタはmixiで公開してんのかなあ
。・゚・(ノД`)・゚・。

>わらびもちはらおやさん
挨拶になるのかわかりませんがご自由に!
それにしても羅宇屋とか懐かしいな
大学時代に少し勉強で出てきた
わらびもちは京都ではぎおん徳屋さんが有名です
【2010/06/11 00:40】 URL | sakur`a`[ 編集]

気になる記事だったので、
いまさらですが、レスします。
書いていたら長文になってしまいました。

何人かが雰囲気がいいと言っていた合戦から
微妙に傾向はあったように感じてました。

奪還とかで、特に告知なくつきました発言があったことを数回みております。

結局、現地スタートだと叩かれるからしなかっただけで、
今回のように防衛もいないとそうなる土壌はあったのではないかと。

で、現地から勝手に行くようになると、
転生、叱咤、修理など裏方の活動してる人が行くチャンスがなく、
本来一番大事にしないといけないその方たちからいなくなるのは、
ある意味当然かと思います。

今回の合戦もチラッといきましたが、
回復募集しているケースが多いように感じましたが、
まともな回復さんは転生意識しているので、転生してると、一向にゲリラいけない現状だと、他の子としてたほうが有益ですし。
(自分がいかなくても勝てるってことですしね)
それぞれ勝手に現地からいって、転生をいろんな場所から一気に言われても対応できないですしね。

まあ、東西戦後は武将強化されていると思うので、
今後かわるかもしれないことに期待しています。

ちなみに、ご存知かもしれませんが、琴波さんについて、武田の合戦でもあの通り好き勝手にやってたのを
最初は注意してましたが、
自分のスタイルと言い切り、いっこうにやめなかったため、
武田の合戦にはもうこないでくれと誰かが言い切っていました。

北条の合戦も頑張って指揮しようとしてらっしゃる方はいましたが、
大部分の方が無視している印象でした。
(武田の合戦よくでてる人の何人かは、北条にはもう行かないような事を言ってましたから、武田合戦出てない人が、そちらいってるのかもしれません。)
この差なのかもしれませんね。

北条と武田にキャラ持ってる人の愚痴でした。
【2010/06/13 18:23】 URL | 名無しの権兵衛[ 編集]

今更だろうが歓迎します!
ようこそ!

前回が良くて
前々回はあまり良くなかった
前々々回は良かった
と僕の個人レポには書いてあるようです
その共通点は、やっぱり援軍があるかないかみたいです
だからといって武田が悪いという事では無くて
原因は地図と参加人数じゃないのかな、と思います

それにしても僕の考えとほぼ同じで安心しました
僕異端者じゃないんだとw
繰り返しになるので省きますが、転生叱咤修理の裏方が動きやすいような合戦をしないとだめですよね
つまり、やっぱり指揮のもとで動くようなスタイルが望ましい
指揮の指示通り、指定した集合場所に行けば辻修理の方がまとめてできるメリット
指揮の指示通り、攻める陣がわかれば、転生待機場所が前もって定めやすいメリット
事故死を除いて、転生役の人が何人もあちこち転生で走り回らなくてもいい環境も作れる
やっぱり指揮のもと動いた方が、メリットは大きいと個人的に思ったりします

そうそう!
自分は烈風出身なので烈風の、合戦常連しか覚えてないのですが
名無しさんが仰られている通り、今までの合戦常連者を見なくなりました
転生やタイムテーブルなどの縁の下の力持ち系の合戦常連者は今も通っているようですが
武田の、比較的発言をする合戦常連者を見なくなりました
この差は結構でかいですね
ですが、武田の本国戦でも同じ印象をうけます
合戦常連の人をあまり見ません
来ていても短時間で退出してる感じ
そんな僕も、短時間で退出する1人なんですがががが

琴波に関しては初耳です!
来るなと言った人すごいね、その場にいたかったw
琴波はそれに従って浪人になったんですか?
そうだとしたら、琴波結構優しいんだね!?
無視して居座るくらいが琴波かなーとか思ってた
嫌われて当然の行動ばかりする人だったので、琴波をフォローする気は全くないですw
嫌いではないんですけどね、ちょっとビックリ!
北条では、「次どこ行きますか?」とか聞かれてたので
北条は琴波を受け入れていた感じ
追い出す国もあれば受け入れてくれる国もあるって事なのかな

東西戦後は武将強化がそのまま採用されると思うので、そこを楽しみにしたいですよね!
僕は個人的に、昔のような徒党でしか倒せないような合戦は嫌いなんですw
徒党に誘われない人はずっと支援しかないわけで
ゲリラスタイルはある意味、全員平等にチャンスが与えられてたし!
強化は四天王クラスまでにしてほしかったー
武将強化でゲリラが半分死ぬ上に、奪還制限があるとなると
検分の行方はどうなるのか
今から楽しみです!
【2010/06/14 15:07】 URL | sakur`a`[ 編集]















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